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Montée de l'extrême droite en Europe
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 09:42 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Liv a écrit:

    Zaza a dit   " D'ailleurs, tous les votes blancs n'ont pas la même valeur de protestation. "

      Tous les votes blancs n'ont pas la même couleur  .





En effet Liv, il y a des votes blancs qui portent des chemises noires.
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 09:42 (2012)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 09:55 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Et parfois, lorsque l'on vote blanc c'est parce que l'on voit rouge.
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 11:50 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Zaza et les autres,
Je confirme ma réponse à la question « La montée de l’extrême droite est-elle inquiétante ? »
Non, cette montée n’est pas l’expression de peuples fascisants (maximum 3 % en France).
Non, l’extrême droite n’est pas un parti de gouvernement.
Oui les votants expriment par là même, leur rejet des partis traditionnels incompétents à régler leurs problèmes tout en sachant pertinemment que l’extrême droite n’a pas la solution.
Oui le FPO a pris le pouvoir en Autriche puis l’a perdu de manière logique et démocratique.
Oui, le FN respecte les règles républicaines. Il ne prône pas la révolution, la violence, la suppression du régime parlementaire comme les néo-nazis l’ont fait par le passé.
Si c’était le cas, il serait interdit.
 
Ces expressions (extrême droite ou gauche) ne représentent rien d’autre qu’une position pour siéger dans l’hémicycle des assemblées. FN à l’extrême droite PC à l’extrême gauche, rien de plus.
Le fait d’être élu et de s’exprimer devant le peuple en respectant les règles démocratiques est une garantie républicaine.
Il me semble qu’il conviendrait plutôt de dire « Extrême droite parlementaire ».
 
Le danger viendrait plutôt d’organisations non représentées et là, je crois que tu fais une confusion Zaza.
Pour moi les partis d’extrême droite sont plus radicaux que le FN qui est un parti nationaliste comme le « Parti Autrichien de la Liberté (FPO) ».
Par contre, le parti « Jobbik » Hongrois est largement plus inquiétant et doit être surveillé de près.
A la droite des partis nationalistes, les organisations ne revendiquent aucun élu : National-socialisme, Tribu Ka, Monarchisme, Néofascisme, Néonazisme, Nouvel Ordre Social,…
 
Ceci étant, n’en déduisez pas que j’exprime ci-dessus une position politique personnelle, je suis pour la proportionnelle afin que toutes les idées puissent s’exprimer dans le cadre rigoureux des lois républicaines.
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zaza


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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 17:59 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Monsieur Nobody,

Dans votre réquisitoire, vous nous refaite le coup de la France qui souffre.
Si la France souffre, elle doit se battre, mais ne pas chercher les auteurs de ses malheurs en regardant au dessous d'elle. Quelque chose ne va pas dans l'idéologie capitaliste. Le communisme n'a pas démontré sa capacité à rendre heureux. Il faut donc trouver une solution médiane ou réinventer un système de société.
C'est curieux cette manie qu'ont les français, d'attribuer leurs malheurs à l'autre, pourvu que l'autre soit pauvre.
Si Marine est un peu plus propre sur elle que son père ( qui s'est rendu au Japon, au sanctuaire où sont enterrés des criminels de guerre) il n'empêche que les liens du FN avec le parti Jobbik  n'est pas de bon augure. 


http://www.contre-info.com/wp-content/uploads/2012/01/GollnischJobbik2009-e…


Il faut lire le programme du FN entre les lignes pour en décourvrir toute la xénophobie. Ce qui est humainement inadmissible.
exemple : trois mesures de ce programmes .

Mise en oeuvre de la préférence nationale à l'embauche (xénophobie)


Mise en place d'une présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre faisant usage de la force dans l'exercice de leur fonction
(glissement vers un état "très" policé)

Bannir la politisation de la magistrature : Pas de syndicalisme ni d'activité politique dans cette fonction. (il faut bien commencer  par un corps de métier)


La montée du  FN vient d'une "BANALISATION" de tous les démons de l'extrême droite qui décemment ne peu plus s'en prendre aux juifs, n'a plus trop à craindre du communisme et qui a trouvé un nouveau bouc émissaire : le musulman.


Je ne peux cautionner une semblable dérive des valeurs françaises, celles du Siècle des Lumières, de Hugo, de Zola de Camus.







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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 19:09 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Zaza, je te trouve bien intransigeante.
Tu ne peux vouloir interdire une opinion extrême qui ne te convient pas à partir du moment où les règles républicaines sont respectées.
Attention, ne juge pas en équité mais en droit, ta position est la porte ouverte à l’arbitraire.
S’il y a dérive grave alors, il faut interdire cette organisation.
Aujourd’hui, ce n’est pas le cas.


Concernant la présomption de légitime défense des forces de l’ordre, j’ai écrit un article sur un site juridique que je te passerais volontiers qui disais en substance qu’un juge d’instruction n’a pas d’autre possibilité que l’incrimination d’homicide volontaire d’un tireur, a fortiori de la police armée (fait aggravant), atteignant sa cible dans le dos.
Une enquête en légitime défense est en cours et le changement de la loi n’est que pure démagogie au regard de ce fait divers intervenu entre les deux tours de l’élection présidentielle.


Là où je te suis totalement, c’est dans ton constat d’échec des idéologies capitaliste et communiste et l’impérieuse nécessité de trouver une solution médiane.
Selon quelques économistes éclairés (que l’on ne trouve pas sur les forums  ♪♫♪, ils ont autre chose à foutre, des études à publier par exemple), ladite solution existe mais elle suppose la mise à plat de toutes les structures mondialistes actuelles, et là… nos dirigeants n’en auront pas le courage, ni la volonté, ni la capacité.
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zaza


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MessagePosté le: Dim 13 Mai - 14:46 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Bonjour Nobody,

"intransigeante" n'est pas tout à fait le mot, je préfèrerais  méfiance et prévoyance.

Tu dis :

Ces expressions (extrême droite ou gauche) ne représentent rien d’autre qu’une position pour siéger dans l’hémicycle des assemblées. FN à l’extrême droite PC à l’extrême gauche, rien de plus.
Le fait d’être élu et de s’exprimer devant le peuple en respectant les règles démocratiques est une garantie républicaine.
Il me semble qu’il conviendrait plutôt de dire « Extrême droite parlementaire ».

Certes, mais ce serait faire abstraction de l'arrivée de Hitler au pouvoir, par le jeu de la démocratie de la constitution de Weimar.
Le 30 janvier 1933, Adolf Hitler est nommé chancelier, dans la légalité républicaine définie par la Constitution de Weimar. À ce moment-là, son parti, le Parti ouvrier allemand national-socialiste (N.S.D.A.P.) a propsréré grâce aux ravages de la crise.

Encore un autre aspect du programme  : Marine Le Pen fait campagne depuis des mois sur le thème de la laïcité, le parti reste profondément influencé par les idées de son aile catholique traditionaliste, comme le montre sa position sur la question de l'IVG.
L'avortement de confort, quid de la contraception. A quand l'abstinence.
les femmes ont du soucis à se faire.

A quand l'inscription de nos racines chrétienne dans la constitution et le  rétablissement de la prière et du cathéchisme à l'école. Et puisque on en est là,  le serment sur la bible des présidents de la république.

Toutes ces orientations imposent  la prudence qui est plus que jamais  de rigueur.









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zaza


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MessagePosté le: Mer 28 Nov - 17:25 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Oh, comme j'aimerais Monsieur Nobody que tu ais raison.
Mais les jours se suivent et malheureusement n'apportent pas d'argument en ta faveur.

Méfiance et prévoyance.

Les jobbiks  hongrois sont pourtant sur la bonne voies pour nous ramener soixante ans en arrière.


Le travail obligatoire pour le roms,

http://fr.myeurop.info/2011/09/26/le-travail-obligatoire-pour-les-roms-hong…

et aujourd'hui, les listes de juifs.
http://www.affaires-strategiques.info/spip.php?article7426

Je vous avoue qu'en lisant cette nouvelle, mon sang s'est glacé.
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MessagePosté le: Mer 28 Nov - 19:59 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Mademoiselle Zaza s’il vous plait, 

 
En France nous n’en sommes pas là, entre les deux guerres, la droite radicale a été bien plus redoutable, attentats, assassinats... 
Aujourd'hui elle cherche à progresser par la voix du régime parlementaire qu’elle combattait dans les années 1920… 30. A l’époque, c’était le fascisme à la française. 
Par contre, comme toi, le gouvernement hongrois m’inquiète ainsi que la montée de la xénophobie en Grèce. 
La réaction est simpliste : « Il n’y a plus de travail chez nous alors, dehors les étrangers voleurs d’emplois ! ». 
  
A mon sens, l’Europe est une garantie de démocratie (pas de risque de guerre entre les membres). Par contre, si la Hongrie et la Grèce sorte de l’organisation, là, il y a risque de dérive. Heureusement, ces pays n’ont pas le potentiel de l’Allemagne nazie de 1936 (économie exsangue, pas de matière première, pas de démographie galopante…). 
Pourquoi crois-tu que le FMI finit par céder à toutes les demandes de la Grèce alors que ce pays a été pillé par les politiques, banquiers et surtout les richissimes armateurs ? 
Parce que c’est un brulot ! 
  
Cependant, je pense que le risque est ailleurs. La montée constante de l’intégrisme islamique (le nouveau fascisme) risque de nous faire basculer dans une réponse du même ordre que l’attaque. 
Sans l’avouer officiellement, les gouvernements européens en sont parfaitement conscients et temporisent continuellement dans une recherche permanente de paix sociale mais… jusqu’à quand ? 

 

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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 14:18 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Bonjour Nobody

Le risque est des deux côtés. Les extrêmismes et intégrismes ont ceci en commun de ne pas supporter un autre comportement  que le leur, et de vouloir l'imposer à toute la population. Hors la richesse d'un pays, c'est aussi ses minorités, avec ce qu'elles apportent.
Il y a les bouteilles à moitié pleine ou a moitié vide selon que ... Il en va de même pour l'appréciation d'une communauté.
L'Europe n'est pas à l'abri d'une offensive totalitaire, loin de là. Les obscurantismes et justement, le rejet de l'autre pourraient à terme nous menacer.
La vigilance est de mise.

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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 22:35 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Certes Zaza, je ne dis pas le contraire,… vigilance. 
 
Mais ne dramatisons pas, je n’entends pas encore le bruit des bottes cloutées sous mes fenêtres. 
 

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Dernière édition par Nobody le Ven 30 Nov - 09:28 (2012); édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 23:13 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

    Profiter de l'intégrisme islamique pour asseoir son pouvoir par voie démocratique me paraît une tactique astucieuse et insidieuse .
    J'espère que ceux qui auront favorisé la montée de l'extrême droite par leur vote ne le regretteront pas .

    A chaque époque , son bouc émissaire ...  Sad De nombreux français issus de l'immigration , deux ou trois générations plus tard ont déjà oublié les raisons pour lesquelles leurs parents ont quitté leur pays et trouvé une terre d'accueil en France .

    

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" Rien ne développe l'intelligence comme les voyages . "

Emile Zola


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MessagePosté le: Ven 30 Nov - 18:33 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Nobody a écrit:

Certes Zaza, je ne dis pas le contraire,… vigilance. 
  
Mais ne dramatisons pas, je n’entends pas encore le bruit des bottes cloutées sous mes fenêtres. 
  



C'est certainement parce que tu as du double vitrage.
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MessagePosté le: Ven 30 Nov - 18:45 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Et des boules Quies ! 
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