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Montée de l'extrême droite en Europe
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zaza


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MessagePosté le: Jeu 3 Mai - 18:28 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Bien-sûr, l’existence, constante dans notre pays, d’un vote populaire de droite,  ouvriers ou employés, « au bas de l’échelle sociale » en France, depuis l’après-guerre, un tiers des ouvriers au moins (et plus encore les employés) vote pour les partis conservateurs qui, par ailleurs, ont toujours prétendus être aussi de grands partis populaire, n'est pas contestable.
Ces partis conservateurs populaires ont toujours eu quelques extrêmes favorisées par le régime de Vichy, puis la décolonisation (Vietnam et Algérie).
La France à connu "jeune nation" "Occident" "ordre nouveau" puis le front national.
Jusqu'au début des années 80, ces mouvements étaient marginaux, il faut reconnaitre qu'aujourd'hui, les résultats au premier tour de la présidentiel laisse perplexe.
 
Bien sûr,les craquements de la zones euros et les menaces d'austérité, les délocalisations, l'augmentation du chômage ont développé un sentiment d'insécurité et d'abandon. L'Europe et la xénophobie, le repli sur soi ont ravivé les nationalismes dans plusieurs pays européens.
 
Le score de Marine Le pen est a peu près équivalent à celui obtenu aux élections législatives par le parti Jobbik en Hongrie


http://www.presseurop.eu/files/images/article/militants-jobbik_1.jpg?124508…

et du parti PVV (15%) au pays bas.

Même en Suède, le SD à recueilli 5,7% de voix.

Bien qu'en Grèce, le scrutin de 2011 n'ait  crédité que de 1,5% le parti golden dawn, le prochain scrutin risque de voir une poussée importante de ce parti.

http://www.athensnews.gr/sites/athensnews/files/imagecache/group4_410x//sit…

En  Espagne l'extrême droite ne profite pas encore de la crise, elle existe.
http://www.resistances.be/images/franquisme04.jpg

L'extrême droite Italienne reviens en force également.

Dans les années 30-39, profitant de la crise les extrêmes se sont installées, provoquant soit de l'aversion, soit une adhésion quasi ardente.

Inquiétant et angoissant.

Ces partis extrêmes ne nous aiderons  pas à sortir de l'engrenage dans lequel nous sommes engagés, malgré nous, mais sèmeront la violence extrême.

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MessagePosté le: Jeu 3 Mai - 18:28 (2012)    Sujet du message: Publicité

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zaza


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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 17:37 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

ça ne vous inspire pas, l'extrême droite ?
Pourtant, il faut se préparer à vivre avec.
Fait-elle partie intégrante de la nature humaine ?

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Liv


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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 18:28 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

   Difficile de vivre avec , quand cette extrême droite est un parti de l'exclusion .

  Comment peut-on adhérer au Front National quand on est soi-même issu de l'immigration ?
  La France a accueilli des vagues d'immigrés au cours de son histoire qui ont été assimilés . A chaque époque , ses pestiférés ! Il y a eu les italiens , les espagnols les polonais , les bretons Wink à Paris .
  Maintenant ce sont les maghrébins qui sont montrés du doigt parce qu'ils sont islamistes ( pas tous ) .

  Les lois existent ( laïcité ), elles doivent être appliquées .

  Le problème numéro un est le problème du chômage qui engendre l'insécurité et la paupérisation . Tant qu'il ne sera pas réglé , il y aura des tensions et des adeptes pour Marine .
 
 

  

  
       
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sunny


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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 18:43 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Ces chiffres sont très éloquents zaza et reflètent l’air du temps !

* Ces partis extrêmes ne nous aiderons pas à sortir de l'engrenage dans lequel nous sommes engagés, malgré nous, mais sèmeront la violence extrême *
Non, zaza, ces partis dits extrêmes (Europe) ne nous aideront pas à sortir de l’engrenage mais ne nous y enfoncerons pas plus… ne sèmeront pas la violence extrême qui a déjà germé depuis bien des printemps et qui fleurit de façon endémique, voire pandémique (Afrique de l'Ouest, du Nord...). Qui sème le vent récolte la tempête.

Se préparer à vivre avec l’extrême droite ? C’est ce qui ressort effectivement. Fait-elle partie de la nature humaine ? Possède-t-on le gène des extrêmes, je ne sais pas, je ne crois pas mais de quoi parle-t-on, de violence… si oui, de quelle violence parle-t-on ? De celle de pays qui doivent la subir, de celle des pays qui veulent s'en protéger de celle de pays au bord de la faillite, de celle de pays dont la civilisation est en voie d’extinction… de celle d’une religion qui veut soumettre et détruire la Nation, les Nations… si oui, le rejet se présente quand le seuil de tolérance est atteint… mais nul besoin de grands discours, les faits réels passés, présents parlent d’eux-mêmes et de tout ceci témoignent d'un profond malaise.



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sunny


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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 18:49 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Je ferai une nuance Liv : les intégristes islamistes sont montrés du doigt, le Coran est une religion violente, invasive, machiste et se veut dominatrice sur tous les peuples.
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sunny


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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 18:50 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Tout à fait, c'est la laïcité qui (leur) pose problème.
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Nobody
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MessagePosté le: Dim 6 Mai - 00:32 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Mes copines,
Le sujet est sensible et personne n’osera dévoiler ses opinions ici.
Je fais une analyse assez proche de la votre.
Effectivement, dans l’ensemble de l’Europe (Suède, Hongrie, Hollande et même en France…) on peut observer une montée des votes favorables à l’extrême droite qui arrive en 3ème force un peu partout.
Pourquoi ?


Selon moi :
- La crise favorise un repli sur soi-même, sur des valeurs nationalistes.
Quand le frigo se vide, la famille se resserre autour de la table et n’invite plus les voisins (l’exemple de la Grèce fait peur).
- L’arrivée massive d’immigrés avec leurs coutumes, refusant l’intégration contrairement aux vagues précédentes (Espagnols, Portugais, Italiens, Polonais, Russes…), menace les identités régionales, nationales et même continentales, les populations perdent leurs repères ancestraux.
- La montée de l’islamisme radical dans le monde, ce que personne ne peut nier, favorise une réaction contraire (action, réaction).
- Le 4ème facteur de cette poussée, peut-être le plus important, me semble être la perte de confiance en la classe politique dirigeante.
De plus en plus en entend dire : Tous pourri !
Il faut bien reconnaître que la prétendue alternance gauche droite n’est qu’un leurre, il s’agit en fait d’inter-changer de puissants groupes d’intérêts.
On peut raisonnablement penser que Monsieur Hollande gagnera les élections, je vous fiche mon billet que nous allons revoir les Aubry, Fabius et consort aux manettes, pensez-vous que se sont des personnages nouveaux aux idées novatrices ?
Ca sent la naphtaline tout cela, alors, vers où se tourner ?


Vous ne me ferrez jamais croire qu’il y a 18 % de fachos pronazis en France, mais il y a des gens paumés, sans espoir, déboussolés, déçus par les deux camps phagocytant le pouvoir…Toujours… toujours et encore les mêmes.
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Liv


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MessagePosté le: Dim 6 Mai - 10:46 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

       Il y a surtout le discours du front national martelant tous les jours que tous les maux de la société viennent de l'immigration .
       Le rejet de ces pauvres gens ne fait qu'accentuer les tensions en amplifiant les problèmes . Ce n'est pas en montant les français les uns contre les autres que ça ira mieux , bien au contraire .
       N'allez pas me faire croire que la France va connaître le chaos à cause de quelques poignées d'islamistes intégristes !
       C'est le chômage et le creusement des inégalités , les injustices qu'il faut combattre . Il faut appliquer et faire respecter les lois (laïcité , immigration ) .
      
       Sans ce discours xénophobe , nationaliste étriqué , le Front National n'a pas d'existence . C'est son fond de commerce . Ce qui est malheureux , c'est que ça marche !

     Quand il s'agit de payer les joueurs du PSG , d'acheter des hôtels de luxe , on s'en fout que l'argent vienne d'islamistes .


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zaza


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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 18:11 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

ça devient passionnant.

Je reviens "presque" tout de suite.


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zaza


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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 19:21 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

La période 1918 - 1930 a été marquée par un bouleversement durable des rapports de force internationaux ainsi que par des progrès techniques considérables.
La révolution russe de 1917 prend le contre-pied du modèle de la démocratie libérale. On voit donc naitre, dans les démocraties des mouvements totalitaires d'extrême-droite qui se développent pour se protéger de ce revirement et de la montée rapide de l'extrême gauche, anti-capitaliste.


Le conflit meurtrier de la première guerre mondiale laisse un héritage socio-économique désastreux. Les populations sont marquées par un effort de guerre considérable.

A cela s'ajoute la crise de 1929 (krach de Wall street) et les progrès techniques qui souvent remplace l'homme.

Un peu partout en Europe, des groupes d'extrême-droite se développent..


Là, je rejoins Nobody, la crise favorise un repli sur soi, sur des valeurs "passées", mais connues.
(on a toujours peur de l'inconnu). Les frustrations de la guerre font naitre les totalitarismes qui s'affirment aussi bien en URSS qu'en Allemagne, en Espagne ou en Italie.

Tout ça ne nous rassure pas, puisque nous savons comment ça a finit.


Ne trouvez-vous pas que certaines analogies font peur ?










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Liv


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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 19:41 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

      Justement , zaza , puisqu'on est averti et on sait comment ça a fini , pourquoi recommencer ?
    On peut changer le cours de l'histoire .

   

   

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zaza


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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:28 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

J'avoue que je ne comprends pas ce repli.

Il est concevable que certaines personnes aient des nostalgies de l'ancien régime,  si celui-ci leur a été très favorable.

Mais les autres ?  Est-ce du masochisme ?  Est-ce de la servilité ?

Il suffit de s'interroger sur l'histoire et sur les causes réelles de la crise actuelle qui secoue l'Europe, pour se rendre compte qu'en aucun cas, l'extrême droite ne sera une planche de salut possible.



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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 21:30 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Mais non !
Une nouvelle fois, il ne s'agit pas de votes fachos (Le Pen) ou staliniens (Mélenchon), se sont des votes de protestations contre les deux entités que l'on nous présente comme incontournables.
J'ai largement expliqué pourquoi, en votant nul,  je ne souhaitais pas me retrouver devant un dilemme entre  la crainte et le manque de confiance. 
Presque 6% de nuls et blancs plus 19,5 % d'abstention.


Non, je ne suis pas anarchiste.
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 21:56 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant

Nobody a écrit:

Mais non !
Une nouvelle fois, il ne s'agit pas de votes fachos (Le Pen) ou staliniens (Mélenchon), se sont des votes de protestations contre les deux entités que l'on nous présente comme incontournables.
J'ai largement expliqué pourquoi, en votant nul,  je ne souhaitais pas me retrouver devant un dilemme entre  la crainte et le manque de confiance. 
Presque 6% de nuls et blancs plus 19,5 % d'abstention.


Non, je ne suis pas anarchiste.

J'ai abordé le sujet de "l'extrême droite" pas de la gauche "dite" extrême.
Il est à la mode de classer le Front de Gauche, dans l'extrême. Un terme sur lequel je ne suis pas d'accord. D'ailleurs, pour avoir une extrême, il faudrait déjà que la gauche existe, non ?
Car enfin, les socialistes actuels sont-ils des gens de gauche ?
Je me pose la question. 

Que l'on classe le NPA ou Luttes ouvrières dans l'extrême gauche, d'accord. Mais pas le Front de gauche.

Revenons à nos moutons.

Nous parlons ici de l'extrême DROITE. De ses méfaits par le passé,  et des inquiétudes que sa montée suscite.
D'ailleurs, tous les votes blancs n'ont pas la même valeur de protestation.

Moi, oui, je suis un tantinet anarchiste !  Mais de cet anarchisme utopique,  humaniste, et non violent





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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 22:04 (2012)    Sujet du message: Montée de l'extrême droite en Europe Répondre en citant


    Zaza a dit   "
D'ailleurs, tous les votes blancs n'ont pas la même valeur de protestation. "

      Tous les votes blancs n'ont pas la même couleur  .
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