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Juré populaire ? Pourquoi pas !
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Nobody
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 12:39 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Tiens, une idée de réforme de notre cher Président vient de ressortir ce matin. 
Je parle de la création de jurys populaires dans les Tribunaux Correctionnels et plus particulièrement à l’application des peines. 

 
Peuple et magistrats main dans la main, voilà une vraie mauvaise idée qu’elle est bonne ! 
 

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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 12:39 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Loladelou
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 13:40 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Il est vrai que rapprocher le peuple et la justice est une idée bien loufoque très chère. Je suis certain que Chirac , Dumas , Fabius et même le symphatique Woerth doivent la trouver très bonne . Bonne con tinuation... [/b]

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Filochard


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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 13:48 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Nobody, là, tu ne m’amuses plus. 
Tu imagines les bandes de malades mentaux qui traînent sur les forums, désignées comme jurés ? 
Des illettrés incapables d’analyser le moindre article du code Pénal. 
Autant revenir aux tribunaux d’exceptions sous la Terreur. 
 
Peu d’innocents et beaucoup de guillotinés. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Seule la goutte de citron a le pouvoir de réveiller l’huître.


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Loladelou
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 14:22 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

" Prenez garde aux hommes , ils vous livreront au sanhédrins"

Laissons donc la justice aux bac + 13 , à ceux qui se coiffent d'un label savant , les pieds sur la banquette , l'injure nasillarde . Ils vont bien plus loin que Trissotin , ils liquident , sans autre forme de procés.


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Triskell
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 15:40 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Avant de juger Messieurs ( c'est le cas de le dire) et pour ceux qui nous lisent et afin qu'ils nous comprennent, deux petites questions :

Qu'est ce qu'un jury populaire  ? ( ben oui même si son nom l'indique, il y a des gens qui l'ignorent !) .
Et surtout quelle est la différence par rapport à ce que Nicolas Sarkozy propose aujourd'hui ? ( et oui ça aussi les gens l'ignorent parfois !)

Je me fais l'avocat du diable Twisted Evil


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Loladelou
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 15:49 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

C'est bien là une vieille pratique de "tourmenteur" ,confronter l'ignorance à la question. Idea

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Triskell
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 17:53 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Ben peut être mais en attendant tu ne réponds pas non plus  Loladelou.

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Loladelou
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 18:33 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Concernant la première question , je la trouve trop difficile , je m'abstiendrai donc.
Pour la seconde , un tantinet plus polémique , je pense qu'il est utile d'instaurer une réflexion sur des mesures pouvant rapprocher les citoyens de la justice . Il faut cependant bien réfléchir avant de légiférer, afin d'éviter les maladresses , . Je suis convaincu , pour ma part , que le principe de cette utile réflexion serait mieux accepté si un gouvernement de gauche en était l'instigateur , n'est-ce pas la gauche qui dénonce sans cesse l'éloignement de la justice des préoccupations du peuple ? Mais ne rêvons pas trop , le peuple n'est utile aux politiques qu'au moment des élections.


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Nobody
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 19:40 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Merci de rester dans le débat. 
Le principe : 
Tirer au sort sur les listes électorales des citoyens qui seront chargés de siéger aux cotés de juges professionnels. 
Les modalités de cette réforme sont encore males connues cependant ce changement m’inspire quelques réflexions pour orienter l’opinion de mes contemporains. 

 
Sur la lenteur de la justice : 
Un avocat a besoin d’un quart d’heure de plaidoirie (environ) pour exposer son dossier et déposer des conclusions. 
Devant un jury populaire, il lui faut le triple de temps et être très pédagogue en raison de la méconnaissance du droit de son auditoire. 
Ainsi, lors d’une audience, moins d’affaires seront entendues et donc la justice sera encore plus lente. 

 
Sur la difficulté de constituer des listes : 
Il est très difficile de trouver des citoyens-juges « désignés volontaires ». Beaucoup se font porter pâles devant l’ampleur de la tâche, à tel point qu’il est question de supprimer les jurés populaires en première instance de Cour d’Assises. 
Et on nous parle de les mettre dans les juridictions correctionnelles… 

 
Sur la complexité de la matière : 
S’agissant de l’application des peines (remise de peine ou aménagement de peine, j’espère que les jurés-citoyens connaissent la différence). 
Dans le cas contraire, ils demanderont au JAP qui lui connaît les 20… 30…40 articles de loi qui gèrent la liberté conditionnelle, sans compter les décrets et autres textes. 
Sur la durée des études des magistrats : 
4 ans de droit plus 3 ans à l’Ecole Nationale de la Magistrature et non pas bac plus 13 comme l’avance certains ignorants du sujet. 
7 ans d’étude (sans redoublement) pour un sujet aussi facile que d’administrer la justice par le premier venu ? 

 
Sur le cout de chaque juré : 
Selon le Code de Procédure Pénal, l’indemnité journalière doit comprendre l’indemnité de comparution, de perte de salaire, de frais de repas et les déplacements. Coût : 150/170 € par jour et par juré. 
Plus, bien sûr, la structure à mettre en place (tirage au sort, envois des convocations, suivi administratif…). 
Le budget du ministère a été réduit, il n’y a pas assez de greffiers pour assurer une bonne administration de la justice. 
Alors… Qui va payer ! 

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Bécassine
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 22:20 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant


Là il faut arrêter de délirer ! Après avoir dévoyé à ce stade la fonction présidentielle, après l'avoir parée de tant de médiocrité, qu'il s'occupe donc des cuisses de sa belle notre roitelet, et surtout qu'il ne touche plus à rien !

Si les études de droit sont si exigeantes c'est bien pour quelque chose. Chacun son job, chacun dans ses prérogatives, en clair chacun chez soi et les vaches seront bien gardées. Ce projet est édifiant...

J'imagine mon coiffeur, qui est fort adroit je le concède... mais simplement avec mes cheveux, être juré, je craindrais le pire, car en dehors de la vie trépidante et des turpitudes de la jet set, le pauvre a une vision quelque peu étriquée des tourments de ses concitoyens. Ses avis lors d'évènements particuliers sont plus dictés par la presse caniveau que par un semblant de début d'analyse...
Alors stop à cette nouvelle dérive... Ce ne sont pas ces pseudos jurys populaires qui règleront les difficultés que rencontre la justice. Il n'est pas là le malaise...


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Triskell
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MessagePosté le: Mer 19 Jan - 22:55 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Tout juste Bécassine, ça fait frémir cette histoire.

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Loladelou
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MessagePosté le: Jeu 20 Jan - 10:04 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

A Bécassine


Au-delà de votre appréciation politique sur le "roitelet" , je trouve votre diatribe quelque peu incohérente. Si votre grande vision des choses de ce monde place chacun devant ses prérogatives , je doute que ne prêter au président de la république qu' un seul droit  , celui de s'occuper des cuisses de sa belle soit en adéquation avec votre vertueuse affirmation. Juger n'est pas qu'une affaire de spécialiste , de corporation , c'est le plus souvent une affaire de conscience qui se nourrit d'intime conviction et n'a de limite que celle fixée par la loi et  la raison. Vous votez certainement , donc vous jugez . Avez-vous des diplômes d'études politiques , sociales ou économiques ?
Non , il n'est pas là le malaise ! ... Je crois savoir où vous le placez . Mais ce n'est pas toujours une question de "moyens" ,ni d'indépendance . Une triste affaire ayant défrayé l'actualité il n'y a pas bien longtemps dans le nord de la France devrait  nous faire raison garder 


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Filochard


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MessagePosté le: Jeu 20 Jan - 12:03 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Nobody a écrit:


Tiens, une idée de réforme de notre cher Président vient de ressortir ce matin.
 
Je parle de la création de jurys populaires dans les Tribunaux Correctionnels et plus particulièrement à l’application des peines. 
 
Peuple et magistrats main dans la main, voilà une vraie mauvaise idée qu’elle est bonne ! 
 
 



Rien compris le Nobody ! 
 
De quoi te plains-tu ? 
 
Je vois dans cette réforme, un avantage certain. 
 
Lorsque un criminel (violeur, pédophile ou autre personnage sympathique), repassera à l’acte après une libération conditionnelle faite avec l’aval d’un jury populaire, le juge ne serait plus montré du doigt car, comme chacun sait… Le bon peuple est sans visage et ne se trompe jamais. 
 
CQFD.  Okay  
 

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zaza


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MessagePosté le: Jeu 20 Jan - 19:44 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Bonjour,

Je sais, je sais, suis un peu décalée, c'est pas une raison pour en profiter.

Jury populaire... ça rappelle des concepts qui faisaient beugler les foules dans les années soixantes (zut, ça ne me rajeunit pas). Mais c'étaient dans des pays qui n'étaient pas démocratiques, hein ... faut pas tout confondre. Chez nous, on est mieux, non ?

Et chez les romains, on aimait bien aussi la vox populi. D'ailleurs il parait même que le peuple est la voix de dieu. Non, mais, sans rire !

Les caméras des médias dans les tribunaux, et des jury populaires,  heureusement que la justice est aveugle, la pauvre.
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Nobody
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MessagePosté le: Jeu 20 Jan - 19:57 (2011)    Sujet du message: Juré populaire ? Pourquoi pas ! Répondre en citant

Chacun son job !  
Oui Bécassine, voilà la vraie vérité réelle. 
En effet, trouveriez-vous normal que l’on tire au sort des citoyens pour aller assister un garagiste autour de votre voiture, un chef de chantier dans un immeuble, un maître de conférence à la Sorbonne… un chirurgien dans un bloc-opératoire ? 
Si un jour, vous vous retrouvez sur le banc des accusés, aimeriez-vous être jugé par les clients du café du commerce ? 
Il suffit de lire les jugements à l’emporte pièce de l’opinion publique qui s’exprime sur les forums libres d'Orange pour être inquiet, mais vraiment très inquiet. 

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